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Group:  Uchronie : Et Si ... ignore
Topic:  Et si ... on paralit d'uchronies ? 0 / 17 read

Aug 26, 2008, 10:36am (top)Message 1: FoM

Fan inconditionnel du genre, je me permets de tenter un groupe de ce genre pour voir si on peut rassembler quelques fans et autres personnes intéressées pour discuter des livres, des passés, des futurs, de notre présent parmi tant d'autres...

Sep 4, 2008, 2:35pm (top)Message 2: clairwitch

Je suis partante ! Du coup, nous voilà deux ;)

Sep 5, 2008, 4:59am (top)Message 3: FoM

Ah ah, tout groupe important commence par deux membres je pense !

Sep 5, 2008, 2:51pm (top)Message 4: grimm

bon, eh bien je ne vais pas vous laisser tous seuls d'autant plus que j'aime beaucoup le genre.
Enfin, je dis ça mais je n'ai lu que la brèche et le maitre du haut chateau, qui soient "vraiment" dans le style.

J'ai bien aimé la brèche, même si Christophe Lambert vise plutôt les adolescents.
Par contre, je n'ai pas trop aimé le maître du haut chateau...
Vous qui avez l'air d'être des spécialistes, que me recommandez-vous ?

Sep 6, 2008, 1:18am (top)Message 5: FoM

Bonjour Grimm,

Et merci de nous rejoindre ! C'est bizarre pour moi c'est l'inverse ! :-D j'ai adoré le maître du haut château et pas tellement la brèche. Dans les uchronies les plus connues ou les plus trouvables :-D, tu as Fatherland, un incontournable. Sinon j'ai beaucoup aimé chroniques des années noires, mais c'est une saga de plus de 1000 pages en poche, faut être motivé ! Il y a aussi la séparation dont on parle dans un autre sujet, mais qui m'a finalement fait pensé au maître du haut château par certains côtés ...

Sep 12, 2008, 3:41am (top)Message 6: Nikoz

Bonjour à tous, nous voilà un de plus ;-)

allons-y causons ;-)

Sep 15, 2008, 5:18pm (top)Message 7: limier

bonjour, puis-je me joindre à vous?
qui ne dit mot consent...
je suis en train de terminer la lecture de "la séparation", qui m'a fait passer quelques frissons glacés dans le dos! tout comme Fatherland qu'évoque FoM.
il est dommage à mon sens que le genre fasse la part trop belle aux évenements de la seconde guerre mondiale, même si je comprends que la proximité des faits rende leur distorsion plus facile à réaliser pour l'auteur et, peut-être à comprendre pour le lecteur.
"l'histoire détournée" de Jean Mazarin (fleuve noir) m'avait aussi fait froid dans le dos
l'un de mes auteurs préférés dans le genre reste Silverberg, qu'en pensez-vous?

Sep 22, 2008, 10:41am (top)Message 8: FoM

(De retour de vacances :-D)

En tant qu'amateur de la période, je ne me plaint pas trop de l'engouement des uchronistes pour la seconde guerre mondiale mais je vois deux raisons à cela : en tant que genre l'uchronie a décollé dans les années 50 donc c'était "frais". D'autre part, et je crois qu'Eric Henriet en parle dans son panorama de l'uchronie, un auteur d'uchronie doit s'assurer que son lectorat puisse comprendre de quoi il parle et savourer les changements introduits depuis le point de divergence. Il est accepté que à peu près tout le monde a une connaissance basique ayant mené à la guerre, donc c'est ce qui en fait un choix pour les auteurs. Je crois qu'il y a énormément d'uchronies qui portent sur la guerre d'indépendance des USA et la guerre de sécession, mais peu sont traduites car les événèments associés sont généralement peu connus des lecteurs européens en général. Je trouve que c'est une belle occasion d'approfondir tout çà :-D

Sep 22, 2008, 10:47am (top)Message 9: FoM

Pour répondre sur l'autre partie du message (lol) je n'ai pas lu l'histoire détournée, encore une lecture a rajouter sans doute ! :-D Quand à Silverberg, j'avoue honteusement ne pas avoir lu beaucoup de lui, mais je me constitue à travers eBay notamment une collection d'ouvrages de référence d'uchronie, et j'ai obtenu son, paraît-il, incontournable la porte des mondes, que j'ai franchement hâte de lire !

Sep 22, 2008, 11:51am (top)Message 10: clairwitch

À propos de guerre de Sécession : y'a une très chouette nouvelle de Gardner Dozois dans le n° 7 de Fiction. Ce qui est marrant dans cet univers, c'est que les récits uchroniques sont justement très à la mode et s'appellent des "contrefactuels" (c'est d'ailleurs le titre de la nouvelle). C'est un mot très sympa, "contrefactuel" :)

La nouvelle est intéressante dans la mesure où elle interroge l'uchronie (et son fameux "point de divergence" en même temps qu'elle en est une. Mais évidemment, pour saisir la subtilité de la réflexion, vaut mieux connaître un peu la guerre de Sécession ! Perso j'ai dû recourir à Wikipédia ;)

(Mon rêve : une uchronie sympa et solide sur la Commune de Paris !)

Sep 22, 2008, 3:58pm (top)Message 11: FoM

Oui, "contrefactuel", çà sonne bien ! :-D J'aime bien les uchronies portant sur la guerre de Sécession et la guerre d'indépendance américaine (je vais m'attaquer à For want of a nail bientôt). Je viens de finir Autant en emporte le temps : sympa mais pas assez fouillé pour moi :-P

Pour ce qui est de la commune, Louise Michelle apparaît dans La lune seule sait je croit, mais il doit bien exister des uchronies spécifiques ! :-D

Sep 22, 2008, 4:44pm (top)Message 12: limier

la porte des mondes: fa-bu-leux! du coup, j'ai envie de le relire, il va me falloir le retrouver...
du même auteur, quelqu'un a t'il lu "Roma Aeterna", très séduisante contre-histoire d'un monde où l'empire romain a perduré (j'avais déjà lu du même Siverberg l'un des chapitres de ce livre publié dans un recueil intitulé je crois "le nez de Cléopâtre"

Sep 23, 2008, 3:51am (top)Message 13: Nikoz

Cher Clairwitch,

il existe un précédent illustre et qui lui même figure dans de nombreuses Uchronie...

Un indice? Il fut prix Nobel de littérature ( et si !!!)

Toujours pas? et bien ce fut Winston Churchill!

il se demande en 1932 si Lee avait gagné la bataille de Gettysburg...

Voici, piti clin d'z'oeuil ;-)

Sep 23, 2008, 7:35am (top)Message 14: clairwitch

Nikoz,
Un uchroniste uchronisé ? ;) Grand classique au niveau des personnages, Churchill, en effet...
La nouvelle de Dozois est un peu plus tordue, en fait : un personnage des années 40 (je crois) écrit un "contrefactuel" sur la guerre de Sécession, en se creusant la tête sur son point de divergence... Et creusant la tête du lecteur sur le point de divergence du contrefactuel qu'il est en train de lire !

FoM,
Effectivement, j'ai lu La Lune seule le sait, du moins le premier... Pas inintéressant au niveau des idées, mais je n'accroche vraiment pas à l'écriture.

Bon, j'ai pas lu de Silverberg, moi, à part L'Oreille interne qui n'a rien d'uchronique... Va falloir que je m'y mette !

Sep 23, 2008, 5:35pm (top)Message 15: grimm

Je ne voudrais pas paraître iconoclaste mais je ne suis pas un pro de l'uchronie, juste un amateur. Connaissez-vous l'univers de Shadowrun? C'est un univers créé pour un jeu de rôle mais décliné en suite dans de nombreux romans de différents auteurs. Je ne sais pas si c'est une uchronie à proprement parler puisque l'histoire commence à diverger à la fin du 20e siècle, d'aucuns le classent plutôt comme cyberpunk, le genre créé par Gibson avec Neuromancien. Il en a les ingrédients avec montée en puissance des mégacorporations au détriment des états, cybertechnologies et hacking sensoriel mais l'originalité, c'est « l'éveil ». A partir de 2011, la magie revient dans le monde qui l'avait oublié depuis des temps immémoriaux. L'éveil entraîne la réapparition des shamans et des magiciens, mais aussi celle des races magiques (dragons, licornes,...) et surtout altèrent les humains en 5 races distinctes : humains, elfes, nains, orcs et trolls. C'est la grande force de cet univers, ses concepteurs sont parvenus à mélanger de manière (à peu près) cohérente l'heroic fantasy à la Tolkien (plutôt Warhammer en fait) et le cyberpunk/SF.
Pour en savoir plus, vous pouvez visiter le wiki dédié (Shadowiki), avec notamment la chronologie là. En termes de lecture, je recommande la trilogie des secrets du pouvoir de Robert Charrette, qui est probablement le meilleur bouquin dans cet univers et permet de découvrir le monde. La trilogie compte 3 titres évocateurs : Méfie-toi des dragons, choisis bien tes ennemis et trouve ta vérité!

Sep 27, 2008, 7:09am (top)Message 16: Diasphine

Je me joins à ce groupe si vous voulez bien.
Je ne suis pas une passionnée de ce genre, et dans les romans que vous citez déjà je n'ai lu que la Séparation, qui est une uchronie d'un genre un peu particulier d'ailleurs.

Un autre auteur qui me vient à l'esprit c'est Ian R Macleod qui nous a fait une belle uchronie avec Les îles du soleil et une autre avec L'âge des lumières uchronie un peu particulière aussi que l'on peut d'ailleurs considérer comme une uchronie ou pas...
Même si je n'ai pas trouvé ces deux romans sans défauts, ils constituent une lecture intéressante à ne pas manquer.

Sep 27, 2008, 7:23am (top)Message 17: FoM

Bonjour Diasphine,

Bienvenue parmi nous ! En fait je crois que le groupe est ouvert à tous ceux qui sont intéressés de près ou de loin à l'uchronie, aucune nécessité d'être un fan absolu ! :-D

En ce qui concerne les îles du soleil, c'est sans doute le roman d'uchronie que j'ai le moins aimé ! Comme quoi les goûts et les couleurs ... Mais je dois reconnaître à ce roman une certaine ambiance et j'imagine facilement que çà doit être une très bonne ambiance pour certains lecteurs ! Et c'était le cas pour beaucoup, je crois que ce livre a eu une récompense si je ne m'abuse...

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